Dark Family World...

Selene-drow

Hm... swoją drogą ciekawe czemu ostatnio w sieci jest pełno takich achrześcjańskich tekstów. Trzeba zinkwicjować internet, tak iście po bożemu

sssonia

Bo gdyby kościół nie wrąbywał się do polityki i rządzenia tak by nie było...
Radio Maryja i Telewizja (S)Trwam i ich uprzywilejowanie np. na konferencji prasowej prowadzonej przez Leppera, Kaczkę i Romana...

Selene-drow

Ale przecież w średniowieczu Kościół i polityka ściśle się łączyły. Swoją drogą Radio Maryja to porażka, ale są też naprawdę normalni katolicy.

Seiferin

Tak, w średniowieczu europa była iście jednym wielkim państwem religijnym... O paleniu czarownic i krucjatach nie wspomnę.
Poza tym zauważ Selenaire, że nikt nie prostestuje przeciw wierze tylko przeciw robienia z niej narzędzia politycznego... <Sei jest wkurzona>

Selene-drow

No wiesz, ja osobiście nie wiem co kto ma na myśli, wysyłając na net tego typu teksty. Poza tym to jest niezmiernie irytujące, że patrzy się przede wszystkim na złe strony, je parodiuje, a jeśli chodzi o dobre, zazwyczaj milczymy. Dlatego chciałam poruszyć ten kontrowersyjny temat.
A idea krucjat wcale nie była znów taka zła...Wiem miały więcej wad niż zalet, ale mimo wszystko, ja jestem w stanie zrozumieć osoby, które chciały walczyć w obronie Ziemi Świętej. Kto wie co Urban dokładnie z ambony wygłosił.
Dobrze, obiecuje, że więcej na ten temat nie będę się wypowiadać. Trzeba zażegnać burzę zanim się naprawdę rozpocznie. Z góry przepraszam za moją opinię, jeśli kogokolwiek uraziła. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
<odchodzi, biczując się>

Kuroi

W średniowieczu nie mieli internetu, to jak mieli sie burzyc Razz

A tak w ogóle to co by im dawał bunt? Religia daje władzę, zastraszanie ludzi w tym wypadku piekłem i brakiem zbawienia pewnie dawał im niezły posłuch wśród ludności, a panowie rzadzący też dążyli do powiększenia władzy, wejście w układ z Kościołem pewnie był dla nich na rękę.

Ja bym chciała poznac zalety krucjat

Selene-drow

Jednym zdaniem: należałoby przestać wykorzystywać kościół do celów politycznych, aby zaniechano achrześcjańskich tekstów?
Mimo wszystko niewyobrażam sobie polityki i Kościoła całkowicie od siebie odłączonych. To by było nienaturalne.... Poza tym ja od czasu do czasu lubię posłuchać zdania duszpasterzy na temat tego co się dzieje.

Co do zalet krucjat, to chodziło mi głównie o ratowanie świętości (przynajmniej w ich mniemaniu) czy też powstanie zakonów rycerskich.

A miałam się nie odzywać

Seiferin

A nie sądzisz Sel, że równie dobrze wszystkie religie mogłyby czegoś takiego się domagać?
Wkurza mnie fakt wieszania wszędzie krzyży - co to my jakimś chorym p0aństwem religijnym jesteśmy? Równie dobrze ściany biur czy szkół powinny byc też poobwieszane Gwiazdami Dawida, Jin i Jangiem, Pentagramami itd.

Ratowanie świętości? Fakt, zabijanie i napadanie jest jak najbardziej z kategorii "świętości"... <ironia> <Sei jest uczulona na głupotę i wszelkie zło ukrywane pod płaszczykiem wiary>
O Zakonach Rycerskich też nie wspomnę...

I w ogóle to my musieliśmy przyjac ten chrzest przez to, że nas napadać chcieli i mówili, że krzewią wiarę <tupie nogą>

Selene-drow

A czy ja im bronie? Prosze bardzo, w państwach gdzie owa religia jest religią dominującą.
Tak się składa, że Polska jest katolickim krajem, uczymy się lekcji relgii. Krzyż jest tego symbolem, tak jak w każdym chrześcjańskim państwie. Pozbycie się go byłoby równoznaczne z np. nakazaniem chodzenia kobiet muzułmańskim w stroju niereligijnym.

Kuroi

To tak jak mi próbowali wmówić że jestem chrześcijanką bo chodze na lekcje religii Laughing

a żeby ktoś na taka lekcję przyszedł z pentagramem na szyi albo głowa kozła... dopiero była jazda Laughing

I tak jeszcze z tego zo mi się przypomniało, brat Mieczysław <tak kazał do siebie mówić nauczyciel religii Razz

> sam sobie zaprzeczał. Gorliwie zapewniał o tolerancji w chrześcijaństwie, ale kategorycznie potępiał Świadków Jehowy, Koran itd. To tak mi się nasunęło na myśl apropo religii Wink

.

Faktycznie, Krzyżacy odznaczali się prawdziwymi chrześciajńskimi ideałami wyżynając w pień inne narody, w tym Polskę

<i obudził się w Kuroi patriotyczny duch Laughing

>

Selene-drow

Ale na początku zanim się z Wenecji wyprowadzili byli szczytem cnót i prawości. To Litwa tak na nich oddziaływała.
No wie ciocia, fanatycy religijni też się zdarzają. Ja naszczęście nie miałam ,,przyjemności'' z owymi się zetknąć, bo bym zaczęła szerzyć achrześcjańskie poglądy (niecierpie jak mi się coś narzuca. Wrrr...)

Seiferin

NIE! W kwestiach religi nie obowiązuje zasada demokracji!
Może ja nie życzę sobie by, skoro polska jest w głownej części katolicka, stereotypowo twierdzono, że i ja z pewnością katoliczką jestem!
Lekcej religi NIE są obowiązkowe.

"Pozbycie się go byłoby równoznaczne z np. nakazaniem chodzenia kobiet muzułmańskim w stroju niereligijnym"

Nie, to nakaz noszenia go byłby z tym jednoznaczny - można więc powiedzieć, że i nakaz wieszania go jest czymś podobnym.
Zaznaczam, że żyjemy w państwie świeckim a NIE religijnym.

Poza tym to właśnie przez takie, a nie inne podejście kościoła sprawia, że ludzie podchodzą do niego tak, a nie inaczej. To takie, a nie inne postępowanie kościoła sprawia, że ludzie przestają wierzyć w rzeczy naprawdę Dobre!

Selene-drow

Nie mam siły się kłócić. Powiem, więc tylko jedno.
Faktem jest, że postępowanie w stylu ojca Rydzyka jest chore. Faktem jest też, że Polska z dziada na pradziada od 966 roku była głównie państwem chrześcjańskim. A co z tymi faktami zrobimy, to zależy od nas. Koniec.

Seiferin

Kwestia polityki koscielnej to iskra do Seiowego zapalnika. Pewnie dlatego, że kwestie religii i wiary są bardzo ważne.
Tak, co z tym zrobimy to nasza sprawa - ale naszą sprawą jest też to na co pozwolimy. Ja nie pozwalam na wykorzystwanie szczytnych ideałów do własnych celów, na dodatek na ogół dość podłych i egoistycznych.

Kuroi

Chrześcijaństwo byłoby w porządku, gdyby się nie wtrącało i nie rozkazywało czy narzucało tego co ono uważa za słuszne, tudziez nie starało się uparcie żądzić i dążyć do zdobycia władzy. Poza tym jest to religia stworzona przez tych wszystkich papiezy, którzy sobie obmyślili, a tu zaczną wielbić obrazy, a tu zaczną cos innego. Mam nawet gdzieś wypisane daty i przypisane do nich co kiedy sobie wymyślili. Co jak co, ale mnie nie podoba się dostosowywanie sie do jakiś wymysłów, prędzej stworze swoją sekte wyznawców Razz